HTML

Albert gazda

A bor nem élelmiszer-ipari termék, de nem is az istenek itala. A bort azért szeretjük, mert szórakoztat, és mert finom. A földön iszunk. Elég sokat. És ha lehet, jót.

Friss kommentek

  • 2colours: Aha. Szóval Hamvas széttrollkodott mindenkit néhány közhelyért? Még mindig nem az igazi... (2017.04.20. 19:47) A félreértett Béla
  • frezerxp: az előző hozzászóllást igencsak megkérdőjelezhető, ugyanis magyarországon még nem találkoztam olya... (2013.09.09. 20:35) Jean Balmont Cabernet Sauvignon 2008
  • rszabi: Nagyon vártam már. Napi szinten fog frissülni az új blog is? (2012.07.31. 12:44) Hát akkor igyunk
  • AG 2.0: iszunk.postr.hu/ (2012.07.30. 17:21) Tervek
  • önkéntes rendőr: Na asszem, az étterem be is zárt... (2012.07.04. 13:55) Ráspi Zweigelt Válogatás 2007

Címkék

2003 (16) 2005 (17) 2006 (68) 2007 (121) 2008 (132) 2009 (93) 2010 (22) alföld (18) aszú (17) ausztria (20) badacsony (20) balassa (10) balaton (41) bikavér (10) bock (14) bott frigyes (15) cabernet franc (18) cabernet sauvignon (34) chardonnay (30) chile (10) demeter zoltán (19) eger (39) emberek (11) etyek–buda (23) franciaország (13) furmint (47) gere attila (10) gondolatmenetek (37) hárslevelű (16) hatpontos (143) heimann (15) hétpontos (104) hilltop (11) hírek (42) hollóvár (10) jásdi (17) kékfrankos (19) légli (20) losonci (15) mátra (20) merlot (25) négypontos (66) nobilis (13) nyakas (10) nyolcpontos (48) olaszország (18) olaszrizling (37) oremus (12) ötpontos (129) pécs (11) pincék és borászatok (22) pinot noir (19) programok (20) rajnai rizling (24) ráspi (15) rendezvények (44) rozé (11) sauska (22) sauvignon blanc (16) somló (16) somlói apátsági pince (11) sopron (15) st. andrea (21) szászi (11) szekszárd (43) szentesi (14) szepsy (20) takler (16) tiffán (15) tokaj (93) vida (11) villány (55) wachau (11) Címkefelhő

Kékfrankosok és egyebek – Pannon Top 25

2011.05.16. 13:30 AG 2.0

A nagy jégkorong-vb-zés közepette tavalyhoz hasonlóan elmentem bírálni a Pannon Top 25-re – hiszen hívtak –, a kékoportós, kadarkás, kékfrankosos, pinot noiros, syrah-s bizottságba osztottak be. Ha jól számolom, hét tételt szavazott a legjobbak közé szerény testületünk. Ezek közül a legnagyobb meglepetést a villányi Agancsos Pincészet okozta, Kovács Zoltán olyan remek portugiesert palackozott a pocsék 2010-es évjáratból, hogy leesett az állunk. Friss volt, gyümölcsös, finom. Ahogy esztendeje, megint kivágta a rezet Günzer Tamás pinot noir reserve-je, a 2009-es legalább olyan klassznak tűnik, mint a 2008-as annak idején. Még két tételt kell kiemelnem, méghozzá két kékfrankost. Eleve ez a fajta teljesített a legszínvonalasabban a poharainkban, sokkal inkább, mint a syrah-k vagy a pinot noirok, a kadarkákról nem is beszélve. Összesen is csak két mintának adtam meg a minimum 90-et – egyaránt 2007-ből –, a szekszárdi Mészáros Pince elegáns bodzási válogatásának és a Takler Pince sűrű-hömpölygős 2007-es reserve-jének. Még legalább három-négy bort megemlíthetnék, amelyek nekem bejöttek, de a top 25-be nem fértek be. Csakhogy abban maradtunk, a kimaradtakról nem értekezek, hadd legyen a bekerülteké a babér. A jövőben igyekszem figyelni rájuk, írok róluk máskor, ha úgy adódik. A 25-ös lista: Agancsos Villányi Portugieser 2010, Blum Villányi Cabernet Sauvignon Barrique 2006, Bock Villányi Hárslevelű 2009, Bodri Faluhely Szekszárdi Cabernet Franc 2008, Danubiana Pannon Syrah 2009, Danubiana Tolnai Zöldveltelini 2010, Dúzsi Tamás Szekszárdi Kékfrankos Rosé 2010, Ebner Pécsi Cirfandli 2010, Gere Tamás és Zsolt Villányi Aureus 2007, Günzer Tamás Villányi Merlot 2008, Günzer Tamás Villányi Pinot Noir Reserve 2009, Jekl Flóra Villányi Il Primo Cuvée 2007, Lelovits Villányi Syrah 2009, Lisicza Pécsi Sauvignon Blanc 2010, Matias Pécsi Zweigelt 2008, Matias Villányi Kékfrankos 2007, Maul Zsolt Villányi Taurus 2007, Mészáros Pál Borház Szekszárdi Bodzási Kékfrankos Válogatás 2007, Riczu-Stier Villányi Merlot 2009, Takler Szekszárdi Cabernet Franc 2008, Takler Szekszárdi Kékfrankos Reserve 2007, Tűzkő Tolnai Renana 2010, Tűzkő Tolnai Tűzkő Domb Cuvée 2006, VinArt Villányi Cabernet Sauvignon Prémium 2007, Vylyan Duennium 2006. Mindezeket a jóságokat június 18-án lehet megkóstolni Pécsen. Budapesten az idén nem lesz top 25. Pedig amikor volt, jó volt, úgyhogy egyáltalán nem örülök ennek.

53 komment

Címkék: pannon top 25

 

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Már a második boros rendezvény, ami idén kiesik. Nagyon kíváncsi vagyok, hogy miért?
@fugu: Szabad tudni melyik az első?:)
A Bországgyűlés.
Az ok rém egyszerű: az idén kiszámíthatatlanok a pályázati pénzek, így a korábbi években rendelkezésre álló összeg most nem áll rendelkezésre. De ha sikerül további forrásokhoz jutni, akkor hosszabb "utóéletet" is szeretnénk a TOP25-nek, így akár később, az év folyamán is szóba jöhet egy budapesti kóstoló. Addig viszont mindenki jöjjön Pécsre június 18-án, mert itt a legautentikusabb, legbővebb, legérdekesebb a program ;)
@zoranka: Feltűnően sok a hasonlóság a tavalyi, meg az idei győztesek közt. Sejtem ennek az okát, de hiteles forrásból is elolvasnám!
Pécsre azért nem megyek el.
@zoranka:
lehet tudni, hány bort neveztek a versenyre?
nyilvános a bírálók névsora?
a versenyszabály alábbi pontját jól értem, miszerint attól is függ a végeredmény, hogy milyen arányban neveztek be különböző fajtaösszetételű és édességi fokú borokat?
18. A Pannon Borrégió TOP 25-be a legmagasabb pontszámot elért vörösborok, fehérbor és rozék kerülnek be, a nevezés számaihoz arányosítva. A fehérborok esetében maximum 2 félédes vagy édes bor kerülhet be a 25 legjobb bor közé. A vörösborok esetében három kategóriát kell arányosítani a nevezések számához mérten: cuvée borok, nemzetközi fajtaborok (cabernet sauvignon, cabernet franc, merlot, pinot noir, syrah) és hazai fajtaborok (kadarka, kékfrankos, portugieser stb.).
@shiraz: Itt egy sor az eseménnyel kapcsolatos információ megtalálható: www.pecsiborozo.hu/blog/kivalasztottak_a_top25-ot
@BZoltan: kösz, így mindent tudok. ezt a szőlőfajta alapú kvótarendszert továbbra sem értem
@shiraz: pedig szerintem egyszerű, így gyakorlatilag kizárható, hogy tíz cabernet kerüljön be, és egy oportó se. vagy fordítva :)
@shiraz: Én nem csak ezt nem értem :)

A zsűri összetétele amúgy nekem legalábbis furcsa. Miért van a zsűriben olyan termelő akinek a bora egyben nevezett is a versenyre? Én úgy általában kényesnek tartom azt amikor borászok és bortermelők ülnek egy borverseny zsűrijében.
@AG 2.0: akkor most ez a Top 25 vagy nem? amúgy 10 cabernet bekerülése probléma? vagy a legjobb 25-t akarjuk megválasztani vagy nem.
OFF
A Pannon elnevezés regionális kisajátítását sosem értettem. Ki és hogyan engedélyezte?
@shiraz: szokás szerint nem értelek, pedig bizisten próbálkozok
@AG 2.0: mi az amit nem értesz?
@AG 2.0: Én érteni vélem shiraz kérdését. valóban van egy kis esélykiegyenlítő jellege a kvótarendszernek. ami lehet persze jó, de van hátránya is.
Például az ilyen rendszer nem segíti kibontakozni egy-egy fajta/stílus a borvidékkel való találkozásának a lehetőségét.
Ha például kevesebb oportót neveznek de az mind fantasztikusan jó, akkor miért kap mégis több reflektorfényt az a kategória amiben összességében és átlagosan kevésbé sziporkázó eredmények születtek.
Vagyis amolyan Numerus Clausus jellegű lehet a dolog.

Persze nem azt mondom, hogy konkrétan ez a helyzet, hanem azt, hogy az ilyen kvótarendszernek eredendően megvan ez a problémája.
@shiraz: gyakorlatilag soha semmit

na de hátha jutunk valamire. először is, nem megválasztjuk, hanem megválasztják. te az idén egy másik versenyen vettél részt, ha jól tudom. na most ha ők így akarnak 25 olyan bort kiválasztani, amelyek jellemzőek ezek a borvidékekre, és megmutatják különféle arcait, akkor így választják ki őket. nincs titok, a rendszer nyilvános, soha nem állította senki, hogy ezeknél a boroknál se közel, se távol nem lehet különb semmi, sem azt, hogy csak ez a 25 van, a többi nulla

de amit végképp nem értek: legalább százszor hallottam már tőled, hogy a borversenyeknek semmi értelme, az egy londonit leszámítva. akkor mire fel jön elő mindig a hevület?

a borversenyekről persze nekem is megvan véleményem. úgy kell kezelni őket, amire valók. arra valók, hogy néhány borász jókedvű legyen, néhány pedig mérges

a borverseny nem az igazság záloga, nem is a letéteményese. mégis: egy sincs, amiről ne beszélnénk sokkal többet a kelleténél, abszolút feleslegesen

az offhoz: nem tudom, ki és hogyan engedélyezte, akit nagyon érdekel, utánajárhat, nekem nem fáj. én először alkonyi lászlótól hallottam dél-pannóniaként emlegetni a régiót
Megpróbálok néhány választ adni.
Borászok a zsűriben: a verseny zsűrijének kétharmadát a Pannon Borrégió Egyesület és a Pécsi Borozó hívja meg, egyharmadát, azaz minden borvidék 2-2 zsűritagot, maga delegálhat. A borvidékek mindig borászt delegálnak. De senki nem szerepelt olyan bizottságban, ahol a saját bora szerepelt volna. A szervezők ennyit tudnak hozzátenni a semlegességhez.
Pannon: A négy dél-dunántúli borvidék részvételével 2008. novemberében hirdette ki a Pannon Borvidéki Régió (rövidítve: Pannon Borrégió) létrehozását Gráf József földművelésügyi és vidékfejlesztési miniszter. A miniszteri döntés értelmében a Pannon Borvidéki Régió a Pécsi, a Szekszárdi, a Villányi, és a Tolnai borvidékből áll. A Duna név nem zavar senkit? Engem csak annyira, amennyire a Pannont érzem kisajátításnak.
Kvótarendszer: a Pannon Borrégió TOP25 nem szigorúan véve csak borverseny, hanem a borrégiót és borvidékeit népszerűsítő kampány is. Nem a legjobb 25 mindenek felett, hanem az a 25, amely tükrözi az adott év sajátosságait. Nem 25 csatár, nem 25 kapus, hanem egy borválogatott, amelyben helyet kap fehér, rozé és vörös is. Ha sok a kékfrankos, úgy több kékfrankos kerül be, de csak akkor ha a kapott pontszámok is megerősítik ezt. A rendszer nem egyszerű, de csak egy célja van, hogy a borfogyasztóknak minél teljesebb képet adjon a Pannon Borrégió kínálatáról.
Sajnos minden rendszernek megvan a problémája, mi négy éve csiszoljuk ezt a rendszert, ami még korántsem tökéletes, de folytatjuk.
@zoranka: Hogy miért pannon a pannon az egy jó kérdés.

Pannónia a Római Birodalom egyik provinciája volt. Északról és keletről a Duna, nyugatról Noricum tartomány határolta, déli határa a Száva folyótól mintegy 30–50 km-nyire délre húzódott. Területe a mai Kelet-Ausztriát és Észak-Szlovéniát, valamint a Kárpát-medence délnyugati részét, azaz Magyarország nyugati felét (Dunántúl), Észak-Horvátországot, Észak-Szerbia egy részét (Macsói körzet és a Vajdaság szerémségi körzete), valamint Bosznia-Hercegovina északi sávját foglalta magába.

Más értelemben Pannonia latin földrajzi név (magyaros forma: Pannónia) a középkorban a Magyar Királyság Dunától nyugatra eső országrésze (ezen belül a mai Dunántúl) később tágabb értelemben Magyarország vagy az egész Közép-Duna-medence szinonimája.

Hát, ugyebár nem ez az egyetlen olyan eset (lásd még a somlói dűlőrendszert) a kis magyar bormocsárban ahol a lobbiérdekek a tudatlansággal társulva gyorsan kőbe véstek valami ordas marhaságot.

Aztán persze ha valaki felhúzza a szemöldökét akkor a gyors válasz mindig az, hogy hát ez már így van, jogszabály van róla, miniszteri pecsét van rajta :(

Tényleg szomorú, hogy a sokkal többre teremtett szép hazánkban így mentek/mennek a dolgok.
@BZoltan: ...tényleg akkora probléma ez és most?
Akkor most válaszolok a saját kérdésemre:
Néhányan szeretik a Top 25-öt, mert itt minden évben eredményesek tudnak lenni, mások azonban látványosan távol maradnak. Én így látom.
@AG 2.0:
sajnálom ha soha semmit nem értesz :) én a jégkorong ügyekben mást láttam :)

hol látsz hevületet? egyszerű kérdéseket tettem fel. kiváncsi vagyok.

én nem azt mondtam hogy a borversenyeknek nincs értelme, hanem hogy nem ítéletként kell felfogni őket. én teljesen megértem ha valaki numerikusan szereti kifejezni a véleményét. így van ez a pontozós sportágakban is.
@zoranka:
kösz a válaszokat!

igen engem a Duna név kisajátítása is zavar.
egy politikus döntötte el h mely borvidékek lesznek Pannon és melyek nem?
@shiraz: "én nem azt mondtam hogy a borversenyeknek nincs értelme, hanem hogy nem ítéletként kell felfogni őket"

na ebben akkor 100,00%-ig egyetértünk
@Parci: Az ostobaság az mindig probléma és mindig bosszantó.

Amúgy az eredetvédelem talán a legnagyobb problémája a magyar bornak és az, hogy a borrégiókat-borvidékeket-dűlőket hogy nevezzük és pontosan hol fekszenek bizony kardinális része a dolognak.

Szóval igen, megtévesztőnek, hamisnak és ostobának tartom, hogy valakik kibulizták maguknak, hogy Pannónia az csak Villány-Szekszárd-Pécs-Tolna. Mi meg a Somlón mgayarázzuk, hogy hogyan is volt a _Pannon_ tengerrel.
@BZoltan: önmagában ezt nem érzem akkora problémának, viszont nem is vagyok termelő és rálátásom sincs az ilyesmi piaci hatásaira, így inkább belátom, hogy kár volt beleszólnom.
@Parci: Dehogy volt kár beleszólnod.

Nem hiszem, hogy komoly piaci hatásról van itt szó. Inkább arról szólnak az ilyen bosszantó ostobaságok, hogy tudhatod te is mint fogyasztó, hogy ha ezek a dolgok így mennek akkor hogyan mehetnek az igazán komoly dolgok.

Ma különösen rossz kedvem van... beszélgettem egy fél órát a hegybíróval :(
@BZoltan: arról nem is beszélve, hogy a "Pannon" tenger kb. egész Magyarország üledékes kőzeteiért felelős. lsd. Eger, Mór, Mátra egyes részei, Alföld stb. stb. ...
Már ne haragudjatok, de sztem elég kicsinyes kritikákkal éltek.
A verseny kiírását az azt szervezők hadd csinálják úgy, ahogy azt jónak látják.
Baj, hogy borászok bírálnak? Máskor meg az a baj, hogy nem.
A topborok összetételéről szóló összeesküvés-elméletet már kommentálni is kár.
A legfájóbb pont, meg ez a Pannon név, mint kisajátítás, éppen ezen verseny kapcsán - amin kívül létezik egy másik ilyen elnevezésű - megintcsak nem túl helyénvaló.
Gondolom az, hogy Dél-Dunántúl lett a PB, valószínűleg Villány miatt is fáj sokaknak, akiket ugye szokás mindenért utálni.
Kisajátítás? Tudtommal nekik jutott először (és egyedül) eszükbe, a Duna Borrégió pl. vita tárgyát képezte, hogy É-Dunántúl vagy Alföld sajátja legyen-e. Wikipédiát citálni, majd a pannonságot már a tengerrel kapcsolatba hozni, egyre komoytalanabb. Ezzel a lendülettel lovagolhatnánk az Österreich, Hungary, Romania neveken is, mennyi a valós alapjuk...
Meséljek én is igaztalan kisajátításról? Tokaj kizárólagos aszú-használata pl. az: történelmietlen, ugyanis aszúbort máshol is készítettek, hasonló technikával (azt már meg se merem említeni, hogy az aszú tokaji elsődlegessége is képezheti vita tárgyát). Aztán ott a főbor, amit vigaszdíjként a többi borvidék kapott volna cserébe, mégis használják Tokajban. Ha még ez is kevés, a botritisz szót se írhatod rá a palackodra, az obis maradványelvtársnő indoklása szerint azért, mert Tokajra asszociálhat az ember. Mindenestre ez a legkisebb gond, valahol helyénvalónak tartom, csak az érme másik oldalát is szerettem volna megmutatni.
@zoli: Ne haragudj, de pontosan miért is komolytalan a Pannónia szó értelmének felvetése?
Pannónia soha, sehol, semmilyen kontextusban nem korlátozódott a Dunántúl Balatontól délre eső területeire. Ez tény.

Az pedig, hogy egy borász vagy bortermelő soha nem tudja elfogulatlanul zsűrizni a saját borvidékének a borait az ugyancsak magától értetődő dolog. A borásznak van egy koncepciója, hogy szerinte milyennek kell az adott borvidék borának lennie. Emiatt szükségszerűen a saját elképzeléséhez illeszkedő borok felé fog húzni a keze.

Az aszú és a főbor nevek kisajátításást illetőleg pedig tökéletesen igazad van. Furcsállom is, hogy ha ezt te sem tartod korrektnek akkor miért tartod a Pannon szót mégis kisajátíthatónak négy dél-pannon borvidék esetében.
A borvidékek delegáltak 2-2 tagot, hogy borászt vagy nem borászt, azt ők döntik el. Ha egyáltalán hajlandóak maguktól delegálni, és (jobb esetben) saját érdeküknek is érzik, hogy képviselje őket valaki a rendezvényen. 21 bírálóból 4 borász, 1 jut bizottságonként...
Milyen kisajátítás? Azért mert itt (is) vannak a borvidékekért önzetlenül dolgozó (szabadidőt, pénzt, fáradtságot, telefonszámlát nem kímélve) emberek, akik időben ébredtek (nincsen semmi susmus, mindenki számára elérhető és lehívható pénzekről van szó, pályázni kell szakszerűen, ennyi) képesek összefogni embereket-borvidékeket, komoly munkát fektetnek egy borrégió kialakításába? Egyszerre komoly konspiráció van a háttérben, nyilván. Jelen esetben talán előremutatóbb lenne a pozitív oldalait megragadni egy ilyen szerveződésnek (mondjuk az 5 borrégió közül bármelyik nevébe bele lehetne kötni), ahelyett, hogy a névválasztáson vitatkoznánk. Vitatkoztak biztos sokat a szürke marha esetében is itthon, szépen le is védették az osztrákok.
Arról meg, hogy ki mit küld be, inkább nem is beszélnék, mert egy-ketten csúnyán elszégyellnék magukat.
@BZoltan: Egyébként szerintem is felesleges ezeken a neveken lovagolni, csak szerintem annyira az, hogy egy mondatot sem ér meg az egész.

Gondolom vakon zsűriznek. Ha úgy általában egy borász (nem néztem meg kik jöhettek szóba, nem is érdekel) jellemzően felismeri vakon a saját borát, akkor majd aggódok a versenyek tisztaságán. De nem hiszem, hogy ez fenyegetne.

Pl. nekem is van koncepcióm 1-1 borvidékről, gondolom Albertnek is, mégsem vádolják elfogult zsűrizéssel...
@BZoltan: Nézd, ők stipistoppolták le először a nevet, ez nem egy létező és körülhatárolható terület, nem egy jogdíjas márkanév, azt se lehet mondani, hogy ne illene adott területhez tökéletesen az elnevezés. A Balaton Borrégió sztem szintén nagyon jó, arról nem tudok, hogy É-Dunántúl miképpen aposztrofálja magát, de tőlem aztán nyugodtan lehetnének Pannonia Superior, amit jónak látnak.

Ezt a logikát végképp nem értem. Ha a saját borvidéke borait bírálja, akkor is megkülönböztet rosszat, jót, jobbat, semmilyen elfogultság nem merülhet fel, itt meg ráadásul azt se tudhatta a bíra, hogy saját borvidékről származik-e az anyag vagy sem.
Én amúgy a vegyesbírálatot preferálom a leginkább, kell az ún. "külsős" vélemény, ami jobban közelít a közízléshez, de egy borász sztem tapasztalatból jobban tudja, melyik a valódi anyag, a szőlő- és pincetechnológiai bravúr.

Írtam is, hogy valahol helyénvalónak tartom Tokaj pozitív diszkriminációját. Egyrészt közös érdeknek is tartom, másrészt nem túl komoly sérelmek ezek és nyugodtan kikerülhetőek az emlegetett elnevezések és kommunikálható attól még a bor.
Még valami:
Egyszer egy évben, hétvégén talán megérdemel annyit ez a szerencsétlen város, hogy az ország több pontjából ide utazzanak a borkedvelők. Természetesen tisztában vagyok a budapesti kóstoló jelentőségével, de ha meg kell húzni a nadrágszíjat, akkor nyilván a lokális érdek kerül előtérbe.
@Szomjas Gödény: Miért lenne a nevekről való beszélgetés felesleges??? Minden létező eredetvédelmi rendszer alapja az, hogy mit lehet minek nevezni. Szóval akkor miért?

@zoli: Fújd fel :) ez nem az alsó tagozatos napközi, hogy azon múljon egy borvidék/régió neve, hogy ki stipistoppoja le először. A normális az lenne, ha ésszerűen, tényekre alapozva születnének az ilyen döntések és már az is groteszk, hogy ez nem mindenki számára magától értetődő.

A borversenyek zsűrizése pedig nem a termelők dolga. Nem azért mert csalnának, vagy mert elfogultak lennének, hanem azért mert semmilyen versenyen nem helyénvaló ha a versenyzők ott vannak a zsűriben. Szerintem ez is egy alapvető elvi kérdés.

Amúgy meg, semelyik borvidék és semelyik bortípus pozitív diszkriminációját nem tartom helyénvalónak.
@BZoltan: Amúgy mielőtt bárki félreértene...

Biztos tuti jó buli volt ez a Pannon Top25 verseny, biztos piszok jó borokat neveztek és biztos minden kiemelt bor megérdemelten kapta meg az elismerést. Ahogy a Pannon Borrégió borvidékai is kivétel nélkül nagyszerű borvidékek, telis tele elkötelezett és szép munkát végző termelőkkel. Ahogy Pécs is szerintem az ország egyik legfrankóbb városa és tényleg érdemes elruccanni oda.
Top 25 borverseny: az paranoia, ha valaki egyszerű kérdésekből támadást vizionál.

Pannon név, szerintem nem védhető logikátlanság így hívni 4 magyar borvidéket, de ez sem támadás volt senki ellen, pusztán egy téma felvetése.

A Pannon Bormustra nevébe belekötni csúnya öngól, mert ad1 a Pannon Bormives Céh a névadó, ad2 ott tényleg sok borvidék, köztük határon túliak is nevezhetnek.

A pályázati pénzek lehívásával sincs semmi gond, az fontos. (Még akkor sem ha felháborító, ahogyan néhányan működtetik a Bormarketing Bizottságot és az AMC-nek nevezett sóhivatalt. Tényleg vadkelet. A politikai korrupt szolgarendszer legalsó mocsara. Felelősségre vonásra érett emeberekkel.)

Az aszú és botritisz szavak kisajátításával sem értek egyet.
@Kenszei: miért szerencsétlen város?
Én remélem, hogy senki nem támad senkit. Van, akinek tetszik a név, van akinek meg gondjai vannak vele. Van jónéhány brand, amibe bele tudnék kötni, sokfajta szempontból, de elfogadom, hogy ők védték le előbb, még ha nem is értem, miért lehetett. Ezt lehetett, ahogy sok pannon nevű cég, intézmény, egyetem vagy miegyéb is van. Mi jogon van Pannon Egyetem ahol van és miért nem az összes az pannonia területén?
Nem ez a magyar bor legnagyobb hibájam, gondja, problémája, vitatémája.
Az hogy a pályázati pénzek lehívásával nincs SEMMI gond, az azért bátor, mondhatnám merész kijelentés. De bárcsak úgy volna, úgy legyen.
Viszont a kommentek témájától eltekintve, s visszatérve a cikk témájára június 18-án valóban izgalmas boros nap lesz Pécsett, amire érdemes eljönni. Lévén délelőtt 4 mesterkurzus lesz, hazai és külföldi előadókkal, délután pedig ugye a 25 bort lehet megkóstolni, mindenféle kiegészítőkkel. Sokan kérdezték, ezért talán nem nagy reklám ha ide is leírom: a délelőtti (9-13 óra) 4 mesterkurzus belépője 3900 forint, ahogy a délutáni session is 3900 forint (15-21 óra). Délelőttre 50 jegy van forgalomban, délutánra 300 jegy. Foglalni meg az info@pecsiborozo.hu e-mailen lehet.
A város kicsit szerencsétlen az elmúlt évben elviselt cinkelések, heccelések, támadások miatt, amiben volt ugyan részigazság, de azért csak túléltük és most már csak rajtunk múlik mit kezdünk vele, mi például ezt (is). Bár nem tudom, kenszei mire gondolt.
@zoranka: Miért marginalizálod az eredetvédelem legsarkalatosabb pontját, nevezetesen azt, hogy mit szabad minek nevezni?
Mit nevezhetek szerinted eredetvédett pannon bornak? Ki fogja ezt definiálni? Kinek az igazsága lesz a mérvadó?
Nem marginalizálok. Eredetvédelemre szükség van, de nem hiszem, hogy a borrégiók elnevezése lenne abban a meghatározó.
Mi mindent csak vitatunk, míg mellettünk elrobog a világ. Nézzünk csak körül, hogy a furmint siponként, az olaszrizling grasevinaként lesz hamarosan ismertebb, mint ahogy a kékfrankos is népszerűbb blaufrankischként.
Ha átfogó elnevezéseket szeretnénk adni a régióknak, amelyek márkanévként is működnek, akkor ugye te se hiszed hogy a Dél-Dunántúl vagy az Észak-Alföld lesz a megfelelő hívószó, amire majd özönlik a nép. És mivel ezek nem léteztek korábban, kreálni kell. Ahogy a Duna, a Pannon és a Balaton is jó branding-alap lehet. Nem ezeket kell elvenni, vagy minenáron vitatni, hanem másokat kitalálni és pozícionálni.
De biztos azért is látjuk másként mert más-más területről nézve közelítjük ezt meg.
Bocs, de ki kell lépnem és vélhetőleg csak pénteken tudom folytatni, addig külföldön leszek és nem biztos, hogy sokszor netközelben. Szóval nem bunkóságból nem válaszolok, ha valaki a fentieket vitatná tovább...
@zoranka: Nem a névre kell, hogy harapjon a név, hanem aminőségre amit a hiteles eredetvédelem biztosít. Nem a név az amire a brandinget építeni kell, hanem a minőségre és a hitelességre.

Megy a gittrágás minden szinten, ahol ostobábbnál ostobább emberek ezerféle lobbiérdeknek megfelelően csinálják az álcamunkát, miközben a minőséget és a hitelességet meghatározó kérdéseket a legtöbben kerülik mint az ördög a szenteltvizet.

Szerintem a pannon bort nem kell definiálni, bár lehet. Számomra a pannon bor az egyet jelent a kárpát-medencei borral.
Elsősorban arra gondoltam, hogy 10 pécsiből 9 úgy gondolja/tudja, hogy Pécs és környéke a Villányi Borvidék része.
@zoranka: Jut eszembe..

Ezt írtad: "Ha átfogó elnevezéseket szeretnénk adni a régióknak, amelyek márkanévként is működnek, akkor ugye te se hiszed hogy a Dél-Dunántúl vagy az Észak-Alföld lesz a megfelelő hívószó, amire majd özönlik a nép."

Szóval az Ászár–Neszmélyi, Etyek–Budai, Móri és a Pannonhalma–Sokoróaljai borvidék köszönik szépen de kénytelenek megelégedni az Észak-Dunántúli borrégió névvel. Ugyanis őket ez alá sorolták be.

Ezek a nagyon komoly borvidékek valahogy elkaristolnak olyan névvel ami szerinted a dél-dunántúli borvidékeknek derogál :)
Albert, mintha eltűnt volna egy hozzászólás. mi zavart benne?
@shiraz: semmit sem értek :)

egészen biztosan nem tűnt el semmi
@AG 2.0: ezek szerint csak a szemem káprázott
@BZoltan: "valahogy elkaristolnak" leginkább sehogy; az "Észak-Dunántúl borrégió" v "Észak-Dunántúli borrégió" (még a megnevezés sem egyértelmű) beágyazottsága gyakorlatilag nulla, a google szinte nem ad találatot; ellenben a Pannon... ez a borrégió legalább él, van tartalom, program mögötte, és valódinak látszik - legalábbis számomra; jó hogy Pécsett is tudok ilyenkor szekszárdi borokat kóstolni.
@Cirfandlia: Igazándiból egyik borrégió sem látszik, ha úgy nézzük. Nemhogy borrégiós szinten, de még borvidéki szinten sincs semmilyen komolyabb koncepció.
Szervusztok!

Jómagam mezei fogyasztó vagyok, nem feltétlenül vagyok sem olyan jól értesült, sem olyan tapasztalt, mint az előttem hozzászólók. Ennyit magamról.

A TOP25-tel kapcsolatban viszont szeretném megjegyezni, hogy nálam a kezdeményezés elérte a célját: az elmúlt években, amikor ezzel a címkével ellátott borokra találtam, levettem a polcról. És levehettem, nem kellett csalódnom. Ebből a szempontból sok esetben mértékadóbbnak találtam, mint akár a nemzetközi díjasokat, akár különféle magazinok ajánlásait. Azoktól szinte óvakodom... Lehet, hogy azért, mert ízlésbeli kifinomultságom nem éri azt a szintet, ami a nemzetközi standardot megüti. Ezzel nem mondom, hogy nem találtam a "régióban" ezeknél jobbat, vagy ugyanolyat.

A Pannon borrégiót is jó kezdeményezésnek tartom. Majd úgy 15 év alatt ki is fogja futni magát. Egész egyszerűen azért, mert fogyasztóként nehéz eligazodni. Annak ellenére, hogy hajlamos vagyok a pincészeteket felkeresni, és ott vásárolni. A borvidékek jellege különböző, bár nincsenek messze egymástól. Még a külföldiek is ki tudják mondani. Szóval, hosszasan tudnék erről írni, hogy miért JÓ a kezdeményezés, ugyanakkor megértem a szkeptikusokat is.

Összességében, ebből is a poztívumot kellene kihozni, egységesen fellépni (pl. egy Vinitaly-n a Top25-tel megjelenni). Meglátjátok, hogy ha erre sor kerülne, egyből mindenki nevezne, nem maradnának távol a távolmaradók sem, sértett büszkeségükben.

Korrektség és megbízhatóság mindenek előtt, évről évre. Nekem mint fogyasztónak a Top25 ebben a rendszerben jó eligazodást nyújt, és a Tokaj-hegyalján élő családtagjaim is szívesen követik az eseményeket.